dagmara: (Default)
[personal profile] dagmara
Почему-то за проявление свободной воли часто принимают потакание страстям, приправленное стечением обстоятельств. Осознание между чем и чем выбрал обычно приходит постфактум, в основном играют в слепую. Но иллюзия, иллюзия живуча, подпитываясь эгоизмом и гордынькой.
Не то чтобы меня это все удивляло, но как-то расстраивает.

Date: 2007-05-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Ну так приятно же чувствовать, что не просто по течению приплыл, а Выбрал Свободно.

Date: 2007-05-11 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] kehrmann.livejournal.com
Нет. Не стечение обстоятельств.
Просто если человек решает уйти с работы А, чтобы устроиться на работу Б, а ему работодатель говорит: "Уйдешь - перестреляем жену и детей" - это никак нельзя назвать "предоставлением выбора".

Date: 2007-05-11 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
это шантаж, разумеется. я его не оправдываю, я говорю скорее о том что для выбора нужно все-таки осознание своей ответственности, причем не только за себя, но и за тех кто подпадает под следствие этого выбора. на словах оно типа есть, а на деле редко.

Date: 2007-05-11 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] tavia-.livejournal.com
Потакание страстям и обстоятельствам = это тоже проявление свободной воли человека. Без осознавания, факт. Но и это тоже - свободный выбор. Просто куда проще сказать, например, "я вынужден делать то-то и то-то (работать на этой работе, жить с этим человеком, вставать каждый день в 6 утра и т.д.)", чем признать, что в мире существует еще до хрена возможностей, но ты по каким-то причинам выбрал именно то, что ты выбрал. Так не нужно нести ответственность за свой выбор и свой страх, мешающий выбрать что-то получше.

Date: 2007-05-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
*Потакание страстям и обстоятельствам = это тоже проявление свободной воли человека. Без осознавания, факт. Но и это тоже - свободный выбор.*

это выбор чтобы выбирали за тебя - твои страсти или обстоятельства. формально говоря это конечно не менее выбор чем все остальное, но я имела в виду скорее активную жизненную позицию :-)))

Date: 2007-05-11 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-kitses.livejournal.com
Ну настоящая свобода воли неотделима от ЗНАНИЯ - и не только знания тех альтернатив, между которыми выбираешь, но и тех, которые упустил, вообще соглашаясь делать этот выбор (ведь можно отказаться и пойти дальше, а там сделать другой, более правимльный). ьКак говорится, человек играющий с шулером делает лишь одну ошибку - берёт карты в руки. Поэтому во всяком поведенческом выборе реально вариантов не два, а три (третий - отказ от выбора между этим и этим и изменение своей жизненной ситуации на ту, в которой будут происходить другие выборы). А если этого знания нет, а выбирать тем не менее хочется (нас же приучили к тому, что выбирая, ты можешь направленно улучшить свою жизнь, творить её сам), то открывается иширочайший простор для манипуляций. Поэтому апелляции к свободы воли, без указания какие именно знания требуются для пользования этой свободой мне тпредставляются багом. Ну как например, эстетические переживания, которые действуют несмортря на наше желание и тем самым открывают пространтсво для аналогичных манипуляций.

Date: 2007-05-11 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
вы очень хорошо сформулировали то что я хотела сказать в исходном посте :-)

Date: 2007-05-11 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
"Выход есть всегда, просто он не всегда нам нравится"

Profile

dagmara: (Default)
dagmara

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios