Про инфантильность или взрослыми не рождаются.

[dagmara]

Мильон раз слышала от совершеннолетних друзей и знакомых обоего пола признания что они мол, еще не повзрослели и нуждаются в заботе и все такое. Мужчины говорят это в несколько более завуалированной форме чем женщины, но смысл тот же. Лично я не вижу в этом ничего плохого - большинство людей так или иначе нуждаются во внимании и заботе. Удивляет другое - народ считает что самим им быть внимательными и заботливыми не дано. В качестве аргумента приводится та же инфантильность или дурной характер.
Ерунда все это, я вам скажу. Этому научаются, когда начинают пытаться любить. Опытным путем довольно быстро понимаешь что любовь при совместной жизни требует в некотором смысле материального (или ресурсного) выражения, "просто любить" можно только человека на другом краю света, который о твоей любви знать не знает. А в более обыденных случаях любишь - значит делай, тем более все равно оно требует выхода.
(Кстати та же формула действует по отношению к любой любви - хоть к собаке, хоть к садоводству.)
В общем я считаю что даже для двух инфантильных идиотов возможны прочные отношения - если каждый из них хоть немного способен отодвинуть свои интересы ради другого. А на это многие способны, просто они себя еще плохо знают :-)))

Comments

[tari-bird.livejournal.com]

*kiss*

[cathereine.livejournal.com]

Хорошо сказала. Вообще говоря, при любви испытываешь потребность какого-то действия и невозможность его осуществить сильно напрягает.

[dagmara.livejournal.com]

ага, я бы сказала что иначе начинаются какие-то деструктивные явления в организме :-))

[cathereine.livejournal.com]

Точно:)

[shymischief.livejournal.com]

>А на это многие способны, просто они себя еще плохо знают :-))) -
Применительно к массам утопия, конечно, но читать прекрасно))

[dagmara.livejournal.com]

нельзя думать что это утопия, нужно пробовать свои силы :-))

[shymischief.livejournal.com]

Утопия - это я про большое количество желающих занимать эту чудесную психологически выгодную позицию, уж больно много я их последнее время вижу.

[dagmara.livejournal.com]

я тоже, потому и захотелось их приободрить что не так все ужасно как им бы хотелось :-))

[shymischief.livejournal.com]

;)) Ок.Будем взращивать аптимизьм)

[sergeyr.livejournal.com]

Инфантильность - это изначально гнилая отмазка. Ей можно объяснить несамостоятельность, но никак не неспособность заботиться. Напротив - именно инфантильными считаются такие черты, как нежность и заботливость в отношениях с равными или старшими по возрасту.
Это я как инфантил говорю, ага. Когда было на кого эту потребность в заботе вывалить - я ей девушку аж пугал. Невзирая на лица явную и отмечаемую той же девушкой инфантильность.

[ronya.livejournal.com]

соглашусь и с этим комментарием, и с дагмариным постом - полностью!

[dagmara.livejournal.com]

я согласна что это отмазка, но она столь часто используется, что вероятно в это понятие просто вкладываются уже немного другие вещи, нежели изначально :-))
типа если человек несамостоятельный то он о себе не может позаботиться и где уж ему о другом-то.

[sergeyr.livejournal.com]

Фигово то, что реальное объяснение озвучивать в таких случаях нельзя - оно лестное. Потребности в заботе нет при высокой бессознательной самооценке.

[dagmara.livejournal.com]

не очень поняла что ты имеешь в виду. когда человеку не нужна чья-то забота или ему нет нужды ее проявлять?

[sergeyr.livejournal.com]

Не нужно проявлять. Это типичный признак высокой (не нормальной, а именно высокой) бессознательной самооценки. Человек при этом бессознательно считает, что он всё должен получать "бесплатно" - и чаще всего именно так и получается, как это ни странно звучит с рациональной точки зрения.

[dagmara.livejournal.com]

интересно как у таких людей обстоит дело с любовью с их стороны :-))

[sergeyr.livejournal.com]

Редко, но бывает что и любят. Как правило, проявляется любовь довольно спецфичски, иметь с ними дело тяжко. Но женщины таких мужчин часто терпят и даже иногда предпочитают именно таких - они весьма успешны и привлекательны на инстинктивном уровне.

[dagmara.livejournal.com]

ну в такой паре безусловно второй должен быть мазохистом :-))

[sergeyr.livejournal.com]

Нет, почему же. Просто потребности разные - одним женщинам нужны забота и надёжность, другим - чтобы мужчина был "первоклассным". Вплоть до того что вторые могут к другим мужчинам даже сексуального влечения никакого не испытывать, не говоря уже о том, чтобы влюбляться (и наоборот - на "альф" у них крышу сносит мгновенно).

[dagmara.livejournal.com]

ха-ха, на альф у многих крышу сносит, даже если свой дарагой бета всем устраивает. крышеснос к любви имеет, кстати, опосредованное отношение.

[sergeyr.livejournal.com]

Честно говоря, мне сложно сказать где проводить границу между любовью и сносом крыши. B-)
Если любовью считать долговременное чувство, сцеплённое с потребностью заботиться, то да такое к альфам испытывают, видимо, только довольно неуверенные в себе женщины с высокой примативностью - они могут всю жизнь за одним и тем же "прекрасным принцем на белом мерседесе" бегать, терпеть от него всё что угодно и пытаться соблазнить своей заботливостью. Можно было бы назвать это и мазохизмом, конечно, и завидовать таким действительно нечего, но для них зачастую просто нет другого выхода - другие типы мужчин их просто не привлекают, и хоть ты тресни.

[dagmara.livejournal.com]

не вопрос, в жизни всякое бывает, описанный тобой вариант прокатывает и в обратном случае когда мужчина бегает за женщиной, но расчитывать что именно за тобой будет бегать тот кто тебе нужен и делать все что ты пожелаешь без взаимной отдачи большинству таки не приходится :-))

[sergeyr.livejournal.com]

У мужчин такое реже бывает, но чаще описывается. B-)
А расчитывать на такое, конечно, нельзя. И в дескриптивном смысле, и в прескриптивном.

[pahmutova.livejournal.com]

:)

+1

[e-v.livejournal.com]

Самый лучший и точный пост из всего, прочитанного в Итернете за последнее время !

Re: +1

[dagmara.livejournal.com]

вы тоже думали на эту тему, да?

Re: +1

[e-v.livejournal.com]

Ну, "думал" - не совсем правильное слово. Просто по жизни пришлось на собственной шкуре убедиться, как это верно. Вы очень точно сформулировали - "любишь - значит делай", и нечего рассуждать о собственной инфантильности и потребности в поддержке. Только понимать эту простую вещь (не рассудком, а по-настоящему) начинаешь далеко не с первого раза. И каждый ее поймет тогда, когда уж поймет (или не поймет никогда). Не очень здесь верится в действенность призывов :)

Re: +1

[dagmara.livejournal.com]

призывы для тех кто в принципе понял в чем баг, но колеблется хватит ли сил его исправить :-))