при гностицизме как раз возникло понятие андрогина (то есть оно даже раньше возникло, но получило свое развернутое толкование именно тогда). а унисекс - это уже новое время
Я говорю не о времени, а о принципе. Ты утверждаешь, что унисекс есть обесценивание пола, а я говорю, что унисекс возник, когда различия между полами стали не важны (отсюда и термин агностицизма). Что не одно и то же.
что именно не одно и то же? я утверждаю что когда в человеке равноценно подчеркиваюцца и мужское и женское - то это андрогинность, и это историческое понимание этого термина. а когда равноценно пренебрегаецца и мужским и женским - то это унисекс, который в современном понимании возник чуть больше 100 лет назад
Есть более широкое понятие - "алхимический брак", частным случаем которого является андрогинность. Когда две противоположности (условно - черное и белое), сливаясь, не превращаются в нечто серое, лишенное как белизны, так и черноты, а образуют гармоничное сочетание. Например, черное в белый горошек. :)))
Дорогие мои, вы тут алхимию обсуждаете или синдром тестикулярной феминизации? :) А вообще, согласна с Дагмарцем. Унисекс - как мы его на улицах видим - это именно что ни два, ни полтора. Хотя идея создателей стиля (стиля? моды? образа жизни?), возможно, была в другом.
Вы извините, что я в чужой монастырь и без приглашения :) Но автор утверждения прав, безусловно:
"Андрогиния - совмещение в индивиде маскулинных (см Маскулинность) и фемининных (см Фемининность) черт. Андрогинная личность вбирает в себя все лучшее из обеих половых ролей. Концепция андрогинии была предложена в начале 70-х гг. американским психологом Сандрой Бем. С той поры многочисленными исследованиями доказано, что мужественность и женственность не противопоставляются друг другу, а человек с характеристиками, строго соответствующими его полу, оказывается мало приспособленным к жизни."
Что же до унисекса, то это явление, имеющее отношения прежде всего к моде, появилось несколько позже, и подразумевает собой ношение не "чужой" одежды (иначе это были бы все те же трансвеститы), а пошив готового платья с уничтожением половой специфики. Костюмы-которые-не-выдают-женщину. Отсюда пошло и социальное значение: максировка своих половых черт, но НЕ приобретение чужих. Унисекс - замаскированный, он же средний, пол.
no subject
Date: 2006-08-20 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:48 pm (UTC)Ты утверждаешь, что унисекс есть обесценивание пола, а я говорю, что унисекс возник, когда различия между полами стали не важны (отсюда и термин агностицизма). Что не одно и то же.
no subject
Date: 2006-08-20 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:56 pm (UTC)Да, оно близко, но это не одно и то же.
no subject
Date: 2006-08-20 08:58 pm (UTC)Совсем даже не пренебрежение. Равноценность.
no subject
Date: 2006-08-20 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 09:08 pm (UTC)я утверждаю что когда в человеке равноценно подчеркиваюцца и мужское и женское - то это андрогинность, и это историческое понимание этого термина.
а когда равноценно пренебрегаецца и мужским и женским - то это унисекс, который в современном понимании возник чуть больше 100 лет назад
no subject
Date: 2006-08-21 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 08:56 pm (UTC)Согласно заявленной задаче...
Date: 2006-08-20 08:57 pm (UTC)Re: Согласно заявленной задаче...
Date: 2006-08-20 09:02 pm (UTC)Re: Согласно заявленной задаче...
Date: 2006-08-20 09:54 pm (UTC)А вообще, согласна с Дагмарцем. Унисекс - как мы его на улицах видим - это именно что ни два, ни полтора. Хотя идея создателей стиля (стиля? моды? образа жизни?), возможно, была в другом.
no subject
Date: 2006-08-20 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-20 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 08:45 am (UTC)Но автор утверждения прав, безусловно:
"Андрогиния - совмещение в индивиде маскулинных (см Маскулинность) и фемининных (см Фемининность) черт. Андрогинная личность вбирает в себя все лучшее из обеих половых ролей. Концепция андрогинии была предложена в начале 70-х гг. американским психологом Сандрой Бем. С той поры многочисленными исследованиями доказано, что мужественность и женственность не противопоставляются друг другу, а человек с характеристиками, строго соответствующими его полу, оказывается мало приспособленным к жизни."
Что же до унисекса, то это явление, имеющее отношения прежде всего к моде, появилось несколько позже, и подразумевает собой ношение не "чужой" одежды (иначе это были бы все те же трансвеститы), а пошив готового платья с уничтожением половой специфики. Костюмы-которые-не-выдают-женщину.
Отсюда пошло и социальное значение: максировка своих половых черт, но НЕ приобретение чужих. Унисекс - замаскированный, он же средний, пол.